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譚剛表示,作為檢查員,檢查問詢時一定要講技巧。比如向企業(yè)了解情況時,可從企業(yè)最底層問起,在他們處于無準(zhǔn)備狀態(tài)時了解真相?!安灰獜母邔酉虻讓訂?,不要給企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)在公開場合回答問題的機(jī)會,以免其為全體員工回答問題定調(diào)子?!?/em>
“作為檢查員,一定要對藥品安全質(zhì)量負(fù)責(zé),對檢查的每一家企業(yè)負(fù)責(zé),對每一份檢查報告負(fù)責(zé)。檢查結(jié)果一旦簽了自己名,就不能被人輕易推翻。”——譚剛 國家藥品GSP檢查員,多次參加全國藥品流通飛行檢查,并擔(dān)任組長。同時,他還是高級研修學(xué)院特聘專家,主要負(fù)責(zé)藥品流通監(jiān)管、檢查制度設(shè)計、供應(yīng)鏈政策研究和相關(guān)培訓(xùn)授課工作。
中國醫(yī)藥報 記者 竇潔 報道 譚剛有著多年藥品生產(chǎn)、流通監(jiān)管工作經(jīng)歷。同時,作為高級研修學(xué)院研修三部的特聘專家講師,他也有著豐富的培訓(xùn)經(jīng)驗。在他看來,相較于自律性較高的生產(chǎn)企業(yè),流通企業(yè)數(shù)量眾多,行業(yè)集中度不高,從業(yè)人員素質(zhì)參差不齊。藥品檢查員,尤其是藥品GSP檢查員一定要放下架子,不能太“學(xué)究”。
而說起檢查員培訓(xùn),他也是頭頭是道:“給檢查員講課時,我也會講條款、講法規(guī),但更多的是通過真實的案例,與檢查員分享檢查技巧。檢查員培訓(xùn)不僅需要講理論課程,更需要實戰(zhàn)操作?!?/p>
關(guān)注細(xì)節(jié) “企業(yè)的垃圾堆一定要去看”
2015年,原國家食品藥品監(jiān)管總局派多個檢查組對4個省的中藥飲片企業(yè)進(jìn)行飛行檢查。由于檢查前地方監(jiān)管部門已基本摸清了下游批發(fā)企業(yè)利用上游生產(chǎn)企業(yè)提供的包裝非法加工分裝假劣飲片的情況,且本次飛行檢查是對藥品生產(chǎn)企業(yè)生產(chǎn)行為的真實性核實、銷售行為檢查,因此檢查組中既有藥品GMP檢查員,也有藥品GSP檢查員。
在此次檢查中,譚剛所在的檢查組來到某上游生產(chǎn)企業(yè)現(xiàn)場,發(fā)現(xiàn)企業(yè)倉庫存放的都是合法產(chǎn)品,具有“完備”的生產(chǎn)記錄,企業(yè)負(fù)責(zé)人“淡定”地說:“你們隨便查。我們的產(chǎn)品都是合法生產(chǎn)銷售的,一定是下游批發(fā)企業(yè)出了事亂咬。”
但是檢查組發(fā)現(xiàn)企業(yè)從自己的倉庫拉了一根電線過街,直到對面的家具廠,這不是個正常的現(xiàn)象。
檢查員問:“家具廠跟你們有什么關(guān)系?”
對方答:“沒關(guān)系,那是別人的企業(yè)。”
譚剛追問:“那為什么家具廠要用你們這邊的電呢?”
對方繼續(xù)搪塞否認(rèn)。
家具廠的大門一直緊鎖,直到下午兩點多才忽然打開,檢查員趁機(jī)沖進(jìn)去,看到了觸目驚心的一幕:電線拉過來的樓層,是一個1000多平方米的非法代工分包裝黑窩點,放滿了假冒偽劣中藥飲片,還散亂堆放著原材料和包裝。后經(jīng)統(tǒng)計,里面藏有數(shù)十噸非法中藥飲片。
事實面前,企業(yè)老板不得不承認(rèn),這家企業(yè)正規(guī)生產(chǎn)、經(jīng)過檢驗的產(chǎn)品都在合法倉庫中,黑窩點代工貼牌的是各地匯聚而來的假冒偽劣產(chǎn)品。企業(yè)沒想到國家藥監(jiān)部門的飛檢會持續(xù)多天,雇傭?qū)iT看守這個黑窩點的庫管員已經(jīng)餓了近一天,中午出去買盒飯忘了鎖門……
“檢查不能浮于表面,只盯著合法的倉庫、財務(wù)部、質(zhì)量管理部、采購銷售部等區(qū)域,而要深入到一些別人意想不到的地方,比如,有時企業(yè)的垃圾堆一定要去看。有時候,企業(yè)來不及轉(zhuǎn)移的違法資料會偽裝成垃圾。如在裝有違法經(jīng)營賬本的袋子里扣上幾塊啃過的西瓜皮放到垃圾場。在他們眼中,垃圾堆是檢查員不屑于去的地方,是與藥品儲存無關(guān)的‘燈下黑’的地方,然而那里往往藏著重要證據(jù)。有一次我們發(fā)現(xiàn)企業(yè)甚至把筆記本電腦都藏到了垃圾堆?!弊T剛說。
反觀行業(yè),譚剛表示:“醫(yī)院在尋找藥廠供應(yīng)藥物時,更希望對方品種齊全。但實際上,即使是一些大型中藥飲片生產(chǎn)企業(yè),也無法達(dá)到200~300個品種的供應(yīng)。所以個別中小型中藥飲片生產(chǎn)企業(yè)為了拿下醫(yī)院大單,虛假增加品種供應(yīng),外包部分業(yè)務(wù)給不具備法定生產(chǎn)資質(zhì)的企業(yè),甚至是黑窩點進(jìn)行套牌生產(chǎn)。這次檢查后,當(dāng)?shù)乇O(jiān)管部門處置也很給力,直接‘?dāng)赖簟?家不合規(guī)的企業(yè)?!?/p>
相信直覺 “第一印象有五成準(zhǔn)確率”
“檢查需要講究證據(jù),但有時直覺真的很重要。如果企業(yè)的證照破爛不堪、布滿灰塵,你會覺得這是一家認(rèn)真負(fù)責(zé)的企業(yè)嗎?”譚剛回憶起令他印象最深的一次檢查:那是在2017年,檢查組到某企業(yè)突擊檢查時,看見兩個人正在給最后一個庫門上鎖,見到檢查組后立即分頭逃竄。
此時,企業(yè)花名冊上的主要負(fù)責(zé)人和大部分員工已不知去向,現(xiàn)場找到的3個企業(yè)員工,均拒不配合檢查,倉庫和多處藥品承裝區(qū)域全部鎖門,而且有在企業(yè)花名冊上找不到的無關(guān)人員阻撓檢查員取證。其中一人一直強(qiáng)調(diào):“有什么事情不要找我,我不是企業(yè)的人員,也不會配合檢查?!钡褪沁@位“無關(guān)人員”,手里居然攥著企業(yè)所有庫門的鑰匙!
經(jīng)檢查,該企業(yè)的煤庫、自行車棚、車庫里裝的都是藥品;大部分出庫單也遺失,剩余部分也被突擊轉(zhuǎn)移到鍋爐房準(zhǔn)備銷毀……為期3天的檢查,檢查組發(fā)現(xiàn)了企業(yè)違反藥品GSP現(xiàn)場檢查指導(dǎo)原則的一票否決項多達(dá)9項,關(guān)鍵項17項,檢查報告最終長達(dá)26頁,違法違規(guī)經(jīng)營行為可謂“罄竹難書”。
“對于有些實實在在地經(jīng)營的企業(yè),如果其技術(shù)方面存在缺陷、做得不夠好,我們就努力幫助其改進(jìn)。但是有些企業(yè)的行為觸碰了質(zhì)量安全的紅線,在檢查過程中還欺瞞檢查員,這種行為要堅決打擊。”譚剛嚴(yán)肅地說。
“對于有經(jīng)驗的檢查員來說,進(jìn)入企業(yè)后的直觀判斷,至少有一半的準(zhǔn)確率。藥品流通環(huán)節(jié)鏈條長,從藥廠質(zhì)量授權(quán)人簽字授權(quán)產(chǎn)品下線、進(jìn)入成品庫開始就進(jìn)入了流通環(huán)節(jié)。流通環(huán)節(jié)涉及出庫、運輸?shù)脚l(fā)企業(yè)、銷售到藥店或醫(yī)院,最后到老百姓手中,任何一個環(huán)節(jié)管理不嚴(yán),都很容易出問題。流通檢查不像生產(chǎn)檢查技術(shù)性那么強(qiáng),更多的是對政策的執(zhí)行,這就要求檢查員一定要對最新政策法規(guī)了然于心?!弊T剛總結(jié)道。
問詢講技巧 “從底層向高層問起”
回收藥是目前備受關(guān)注的問題。醫(yī)院中經(jīng)常出現(xiàn)“高價收藥”的小名片,更有甚者——藥販子直接持患者醫(yī)??ㄇ叭ァ八⑺帯薄?/p>
譚剛分析認(rèn)為,回收藥現(xiàn)象屢禁不絕,其成因很復(fù)雜,與藥品零售業(yè)集中度不高有著千絲萬縷的聯(lián)系。由于開辦藥店時沒有合理化布局規(guī)劃,某些地市級以上城市的中心城區(qū)藥店扎堆兒,過度聚集,往往極易引發(fā)惡性競爭。
如某些銷路較好的緊俏藥品屬于渠道控銷藥品,只供應(yīng)醫(yī)院和大型連鎖藥店,而一些單體藥店想要攬住客源,就選擇從藥販子手中回收,再打折出售給消費者?!皢误w藥店只要出現(xiàn)渠道控銷品種,即表明藥品來路不正常,這種情況只需再進(jìn)一步印證——檢查購進(jìn)發(fā)票和隨貨同行票,藥店拿不出來或是二者對不上時,檢查就會有所突破。”譚剛說。
譚剛表示,作為檢查員,檢查問詢時一定要講技巧。比如向企業(yè)了解情況時,可從企業(yè)最底層問起,在他們處于無準(zhǔn)備狀態(tài)時了解真相?!安灰獜母邔酉虻讓訂?,不要給企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)在公開場合回答問題的機(jī)會,以免其為全體員工回答問題定調(diào)子?!?/p>
“還要注意企業(yè)回答問題時的某一句話、具體表情。比如他平時跟你說普通話,突然有幾句話開始講方言,有可能是因為存在問題,這時就要提高警惕。我們在檢查過程中,尤其是去了方言口音比較重的省份,往往都會提前宣布一條‘紀(jì)律’——無論是當(dāng)?shù)氐挠^察員、檢查員還是企業(yè),在檢查期間所有人之間的交流請自覺使用普通話,不準(zhǔn)使用方言?!弊T剛補充道。
檢查員手記:依法經(jīng)營方能從容接受飛檢
國家藥品流通飛行檢查從2014年7月開始,至今已邁入第五個年頭。相對于藥品生產(chǎn)飛行檢查,雖然藥品流通飛行檢查起步較晚,但通過近年的持續(xù)進(jìn)行,對打擊不法從業(yè)者、規(guī)范企業(yè)經(jīng)營行為、提升行業(yè)集中度起到了良好的促進(jìn)作用。
飛檢力度不斷加大,表明藥品監(jiān)管緊跟行業(yè)形勢發(fā)展。具體表現(xiàn)在:更加突出藥品生產(chǎn)、流通過程和購銷渠道管控;常態(tài)化飛行檢查已成為當(dāng)前監(jiān)管的主要手段;更加關(guān)心企業(yè)整體的質(zhì)量管理風(fēng)險控制能力,影響質(zhì)量安全的底線被企業(yè)逾越時,會導(dǎo)致檢查結(jié)論中多項一票否決項產(chǎn)生;傾向于區(qū)別對待不同誠信水平的企業(yè),嚴(yán)懲主觀故意違法違規(guī)行為;更加強(qiáng)調(diào)飛行檢查和稽查辦案的銜接,以及稽查與刑偵的銜接;注重監(jiān)管的與時俱進(jìn),創(chuàng)新網(wǎng)絡(luò)藥品監(jiān)管方式;突出企業(yè)的追溯主體責(zé)任,政府部門在追溯體系中主要起引導(dǎo)作用,企業(yè)由“要我追溯”向“我要追溯”轉(zhuǎn)變;注重多部門聯(lián)合懲戒效力;要求全面統(tǒng)一地培訓(xùn),強(qiáng)調(diào)檢查員能力提升,突出企業(yè)全員參與質(zhì)量管理。
回顧飛行檢查的歷程不難發(fā)現(xiàn),其中的企業(yè)“落馬”者普遍存在三個共同點:抱有僥幸心理應(yīng)付檢查,認(rèn)為被查到的概率極低;誤判形勢,沒有意識到當(dāng)前違法違規(guī)可能會影響企業(yè)生存;沒有建立有效的質(zhì)量管理體系。
實際上,企業(yè)只要誠實守信依法經(jīng)營,就不會怕飛行檢查。企業(yè)要腳踏實地實施藥品GSP,嚴(yán)把藥品質(zhì)量安全關(guān),讓人民群眾享受到醫(yī)藥科技創(chuàng)新帶來的福祉。
譚剛
(責(zé)任編輯:齊桂榕)
54 條評論
李小二 然而并沒有什么卵用… 發(fā)生分歧的根本在于立場的不同,立場不同最終又由于利益陣營的不同,終止口舌之爭除了分清權(quán)責(zé)各行其職剩下就只有暴力手 段了所以讓邏輯之劍洗洗睡吧,
2015-05-14 12:56:05
回復(fù)
李小二 然而并沒有什么卵用… 發(fā)生分歧的根本在于立場的不同,立場不同最終又由于利益陣營的不同,終止口舌之爭除了分清權(quán)責(zé)各行其職剩下就只有暴力手
2015-05-14 12:56:05
回復(fù)
李小二 然而并沒有什么卵用… 發(fā)生分歧的根本在于立場的不同,立場不同最終又由于利益陣營的不同,終止口舌之爭除了分清權(quán)責(zé)各行其職剩下就只有暴力手 段了所以讓邏輯之劍洗洗睡吧,然而并沒有什么卵用… 發(fā)生分歧的根本在于立場的不同,立場不同最終又由于利益陣營的不同,終止口舌之爭除了分清權(quán)責(zé)各行其職剩下就只有暴力手 段了所以讓邏輯之劍洗洗睡吧,
2015-05-14 12:56:05
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